2008
2008 poderia ter sido o ano do tri Brasileiro do Grêmio e a consagração definitiva de Celso Roth como um estrategista. Poderia.
Aquela campanha no Nacional em seu primeiro turno foi irrepreensível, basta ver que logo na primeira rodada do returno ao vencer o São Paulo no Olímpico, o Tricolor gaúcho livrou 14 pontos em relação ao segundo colocado. Isto é, restando 18 rodadas, 54 pontos, 14 à frente do mais próximo perseguidor, só uma hecatombe tiraria o título do Imortal. Todos sabemos o que aconteceu.
Muitos tem diversas lembranças daquele Brasileirão, daquela trajetória gremista, eu fiquei com duas em especial. Uma para o bem, outra para o mal.
A ruim ficou por conta da falta de habilidade da Direção que resolveu dar um aumento salarial para o treinador no final do primeiro turno, quando o manual recomendaria estipular um prêmio polpudo se a faixa de campeão fosse colocada no peito do torcedor azul na última rodada. Erro mortal. Coincidência ou não, a maionese desandou barbaramente a partir daquele lance infeliz da Diretoria.
A lembrança boa diz respeito a grande sacada de Roth em formar o meio de campo, exatamente o sustentáculo de todos os setores, com dois meninos, um com 19 anos (Rafael Carioca) e outro com 21 (William Antunes, o Magrão). Jogaram muito. Mérito do treinador que viu qualidades e teve coragem em investir neles, desconsiderando a falta de nome e grande experiência. Botou no time e eles corresponderam. Tão entrosados quanto duplas como Léo Canhoto e Robertinho ou Milionário e José Rico na música.
No Grêmio de 2021, o maior problema (na minha modesta opinião) é a falta de qualificação de alguns atletas e/ou o desarranjo tático do setor de meio de campo.
Mas penso que a solução está no clube mesmo; há três nomes interessantes que devem ser testados como foram Rafael Carioca e William Magrão. São eles: Fernando Henrique, Victor Bobsin e Darlan.
Por que Fernando Henrique e Victor Bobsin não podem repetir a dupla de meninos que se adonou do meio campo em 2008? Por que Darlan não ganha sequência?
Por mais pragmáticas que sejam algumas posições, nunca ficarei convencido que é melhor incluir Thiago Santos no time, deixando jovens talentosos que estão pedindo passagem, sentados no banco.
Roth ensinou que pode.
Não sabia desse aumento ao Roth no final do primeiro turno em 2008, mais certamente pegou muito mal no grupo.
ResponderExcluirObs. Pelo que lembro (posso estar errado) o Grêmio iniciou o segundo turno vencendo o SP e com isso abriu 7 pontos do segundo colocado (Palmeiras?) e 12 do SP que acabou sendo o campeão.
Uma derrota emblemática daquela campanha foi 1x2 de virada para o Goiás de Paulo Bairro no Olímpico.
Pode ser. Não pesquisei, ficou na memória o número 14, pode ser sobre o São Paulo. Vou pesquisar, se for o caso, corregirei.
ExcluirPara mim, a derrota para o Vitória, 4 a 1,depois de virar ganhando, foi a que mais eu senti. Se não me engano, Vitória treinado por Mancini que foi mandado embora, invicto no início daquele ano.
Bruxo, houve outros dois jogos:
Excluir- Vasco da Gama (1º turno) e Portuguesa de Desportos (2º turno), ambos rebaixados naquele 2008, venceram o Grêmio.
Nessas situações, onde um time domina o campeonato por longo tempo, é importante fazer os pontos fáceis. O título escapou no detalhe.
Eu estava comentando exatamente isso. Perdemos para a Portuguesa naquele ano por 2 a 0...Sem falar ainda no jogo contra o Vitória.
ExcluirApós a 19ª Rodada (final do 1º turno), a classificação era:
Excluir41 pontos - Grêmio
36 pontos - Cruzeiro
34 pontos - Palmeiras
33 pontos - São Paulo
Após a 20ª Rodada (1ª rodada do 2º turno), a classificação era:
44 pontos - Grêmio
39 pontos - Cruzeiro
37 pontos - Palmeiras
34 pontos - Botafogo
33 pontos - São Paulo
Pontuação de Grêmio e São Paulo, rodada a rodada, no Brasileiro de 2008:
Excluir1ª Rodada - Grêmio 3 pontos - São Paulo 0 pontos
2ª Rodada - Grêmio 4 pontos - São Paulo 1 pontos
3ª Rodada - Grêmio 7 pontos - São Paulo 2 pontos
4ª Rodada - Grêmio 7 pontos - São Paulo 3 pontos
5ª Rodada - Grêmio 10 pontos - São Paulo 6 pontos
6ª Rodada - Grêmio 13 pontos - São Paulo 9 pontos
7ª Rodada - Grêmio 16 pontos - São Paulo 12 pontos
8ª Rodada - Grêmio 17 pontos - São Paulo 13 pontos
9ª Rodada - Grêmio 17 pontos - São Paulo 14 pontos
10ª Rodada - Grêmio 18 pontos - São Paulo 14 pontos
11ª Rodada - Grêmio 21 pontos - São Paulo 17 pontos
12ª Rodada - Grêmio 22 pontos - São Paulo 20 pontos
13ª Rodada - Grêmio 25 pontos - São Paulo 23 pontos
14ª Rodada - Grêmio 28 pontos - São Paulo 23 pontos
15ª Rodada - Grêmio 29 pontos - São Paulo 26 pontos
16ª Rodada - Grêmio 32 pontos - São Paulo 27 pontos
17ª Rodada - Grêmio 35 pontos - São Paulo 30 pontos
18ª Rodada - Grêmio 38 pontos - São Paulo 30 pontos
19ª Rodada - Grêmio 41 pontos - São Paulo 33 pontos
Grêmio terminou o 1º turno na liderança do campeonato.
20ª Rodada - Grêmio 44 pontos - São Paulo 33 pontos
21ª Rodada - Grêmio 44 pontos - São Paulo 36 pontos
22ª Rodada - Grêmio 45 pontos - São Paulo 37 pontos
23ª Rodada - Grêmio 48 pontos - São Paulo 38 pontos
24ª Rodada - Grêmio 49 pontos - São Paulo 39 pontos
25ª Rodada - Grêmio 49 pontos - São Paulo 42 pontos
26ª Rodada - Grêmio 50 pontos - São Paulo 43 pontos
27ª Rodada - Grêmio 50 pontos - São Paulo 46 pontos
28ª Rodada - Grêmio 53 pontos - São Paulo 49 pontos
29ª Rodada - Grêmio 56 pontos - São Paulo 52 pontos
30ª Rodada - Grêmio 56 pontos - São Paulo 53 pontos
31ª Rodada - Grêmio 59 pontos - São Paulo 56 pontos
32ª Rodada - Grêmio 59 pontos - São Paulo 59 pontos
33ª Rodada - Grêmio 60 pontos - São Paulo 62 pontos
34ª Rodada - Grêmio 63 pontos - São Paulo 65 pontos
35ª Rodada - Grêmio 66 pontos - São Paulo 68 pontos
36ª Rodada - Grêmio 66 pontos - São Paulo 71 pontos
37ª Rodada - Grêmio 69 pontos - São Paulo 72 pontos
38ª Rodada - Grêmio 72 pontos - São Paulo 75 pontos
O São Paulo ultrapassou o Grêmio na 33ª Rodada, assumindo a primeira colocação do campeonato de 2008.
corrigindo: corrigirei
ExcluirObrigado, Alvirubro.
ExcluirIsso aí é o que eu lembrava, 11 pontos para o São Paulo, que não era o vice no momento, mas foi campeão.
ExcluirQue bela corneta, Alvirubro. Na elegância, hahaha. Essa doeu! Está desenhado aí, com essa baita explicação como se perde um campeonato por pontos corridos. Um viva para Celso Roth!
Excluir* Paulo Baier, que nesse jogo fez um gol olímpico contando com a colaboração de Victor.
ExcluirBaita texto, Bruxo. Pleno acordo, nossa solução pode estar no trio Bobsin, Fernando Henrique e Darlan. E o curiosamente são os três que tem tido menos oportunidades em relação aos outros.
ResponderExcluirJá tivemos muitas soluções recentes vindas da base. Ainda antes da dupla Magrão e Carioca tivemos o Lucas Leiva. Mais recentemente vimos Wallace assumir o meio que conquistou a Copa do Brasil. Na conquista da Libertadores tivemos Arthur como "o cara" do nosso meio e é bom lembrar que o Arthur só ganhou sequencia porque o Maicon se lesionou aquele ano, foi o Arthur entrar e o time se ajeitou. Ainda na conquista da Libertadores tivemos o Jaílson que apesar de ser limitado foi muito bem também. Desde o Matheus Henrique não temos um volante subindo e virando titular, e o Matheus é outro que vem devendo já faz um tempo e merece ir pro banco.
Agora é esperar que o Tiago Nunes enxergue isso. Não vou me surpreender se ele apostar em Maicon e Thiago Santos de inicio, mas espero que mude e coloque os garotos. Acho que vamos ter que ser pacientes nesse inicio porque o Nunes vai ter muito trabalho com esse time, tem muita coisa pra arrumar e pouco tempo pra treinar. Ontem deu pra perceber a bagunça que o Grêmio está ao ver o Palmeiras aplicar um 5x0 no mesmo Dell Vale que nos eliminou de barbada.
Assino embaixo, Lipatin.
ResponderExcluirBruxo, bom dia!
ResponderExcluirSobre o Carioca, eu concordo. Mas o outro...bom. A carreira que cada um trilhou e ainda trilha pode melhor definir o assunto.
Aquele campeonato, como bem lembrado aí pelo Alvirubro, foi perdido não apenas no jogo contra o Goiás, Figueirense...
Perdemos, também, por ruindade. Tanto dentro de campo (de alguns jogadores) e muito também pela casamata. Roth só ensinou como se deve perder um campeonato e nada mais do que isso.
*
Sobre Bobsin e FH acho que são bons jogadores. Mas o primeiro, na minha visão, disputa vaga com Darlan. Não vejo em Bobsin futebol suficiente para ser um volante do tipo moderno, desses que estão na moda. Não há, por sinal, nenhum no elenco. Por isso, o 5 a "moda véia" desembarcou.
E falei "moda véia" porque tu citou ali alguns ícones da música sertaneja raiz. Aqueles nomes lá, sim. Perto do que temos hoje em dia, as novas duplinhas, só mostram que nem toda a modernidade significa uma melhora no resultado final.
Pois é, Rodrigo
ResponderExcluirMas a mecânica empregada pela dupla foi de gente grande, mesmo que o Magrão não tenha vingado.
Thiago Santos não é jogador para o Grêmio.
Vai me desculpar, Bruxo. Mas o cara é duas vezes campeão brasileiro...jogou 4 temporadas pelo Palmeiras, como não é jogador para o Grêmio?
ExcluirQuem é jogador para o Grêmio? Esses piazedos cheios de tatuagens que temos no elenco? Vamos dar tempo ao cara, eu era muito pequeno na época, mas será que o Dinho quando veio para o Grêmio foi tão criticado assim?
É bom lembrar que aquele time jogava com 3 zagueiros e os alas eram nulidades ofensivamente. E muitas vezes Victor segurou empates ou vitórias magras.
ExcluirNo Palmeiras era banco. E no mais, biografia discreta. Prefiro investimento na base.
Excluir"Sempre aguerrido e com papel defensivo importante, Thiago Santos caiu nas graças do técnico Luiz Felipe Scolari, tanto que, em 2019, o volante é o jogador com mais minutos em campo entre todo o elenco palestrino, somando 286 (a estatística também leva em conta os acréscimos) – os próximos da lista são o atacante Dudu, com 283, e o meio-campista Lucas Lima, com 251. Com ótimos números, o atleta mostra gratidão pelo comandante palmeirense."
Excluirhttps://www.palmeiras.com.br/pt-br/tag/thiago-santos/
Rodrigo. Não entendi a má vontade com os da base. Eu queria ver o Bobsin ou o Fernando Henrique terem uma sequencia como titulares até pra gente poder ver o futebol deles, até o Darlan vem merecendo jogar na vaga no MH. Sobre o Thiago Santos o problema foi ter pago quase dez milhas num jogador que já vai fazer 32 anos, já chegou com desconfiança. Mas pelo poucos jogos dele até aqui me pareceu ser bem mais útil ao elenco que o Lucas Silva pelo menos.
ExcluirNão é má vontade, Lipatin. Temos 2 aí da base titularíssimos que não se justificam até o momento. Mas ainda acredito em MH e JP. Vou acreditar que o Tiago Nunes pode recuperá-los. Hoje para mim, Darlan é o titular no lugar de MH. Amanhã ou depois nada impede de Bobsin ou FH conquistarem seu lugar no time. Mas nada goela abaixo.
ExcluirAmanhã, num jogo encardido que teremos tu acreditas mesmo que JP ou MH não irão arregar na primeira botada que tomarem em solo argentino? Se aqui em Porto Alegre o rapaz de bigodes já apertou o caroço...Mas eu espero que eu me engane feio.
Tomara Rodrigo que T. Santos dê certo no Tricolor, caso contrário, será mais que atrasou ou inviabilizou o aproveitamento de jovens.
ExcluirClaro, Bruxo. É isso que eu espero, acredito que todos esperamos por isso. Falo em ir com calma, vimos aí por exemplo que Lucas Araújo era um dos mais solicitados durante todo o ano de 2020 e hoje nem no plantel está.
ExcluirE devido ao Tiago Nunes ser um sujeito que "parece" se valer de jovens talentos, se ele perceber que algum piá está despontando dos demais, certamente irá utilizar.
Rodrigo, duas perguntas:
Excluir1. Quem de 2019 jogou mais do que JP na meia?
2. Quando o time foi melhor sem ele?
De 2019 pra cá*
ExcluirRoth se perdeu quando tentou de várias formas achar lugar no time para o "cereja do bolo" Souza. Quando o mais sensato seria deixá-lo no banco, sendo um reserva para múltiplas ocasiões. O time estava encaixado, mas com alguns jogadores menos qualificados do que ele.
ResponderExcluirSobre os volantes...Wiliam Magrão era ruim demais...até gol contra fazia...mas não tinha outro.
Pelo visto o desejo de ver os dois volantes em ação vai ficar na vontade mesmo. Bobsin e FH nem foram relacionados para o jogo de amanhã. Maicon foi.
ResponderExcluirÉ complicado. O novo treinador já declarou ser fã do MH. Ou seja, vai com esse até o fim do ano de titular.
Assim como a ficha com Maicon e Alisson não caiu em 2019, e talvez só caia agora, a ficha com MH só irá cair ano que vem...
Bah, aí é pra desanimar. MH anda implorando por um banco, resta torcer pra que essa admiração do novo professor se converta em ele recuperar seu futebol. O Maicon podia se tocar e pedir pra sair ou virar membro do depto de futebol que nem o Marcelo Oliveira. Como jogador não dá mais. Essas fichas tem que cair logo.
ExcluirVinnie
ResponderExcluirTô me segurando. Te uma crônica de jornalista paulista sobre o novo Tiago Nunes pós Corinthians.
Aviso:
ExcluirNão alterei os dados do texto, porque:
a) Nos comentários, as correções foram feitas com detalhes importantes e reveladores (Alvirubro)
b) Porque 11 ou 14 pontos, segundo ou terceiro lugar (São Paulo), neste caso (ideia central da crônica), não houve prejuízo para o entendimento