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quinta-feira, 8 de junho de 2017

Opinião



Goleada Estranha

Quem apostaria num 6 a 3 ? Placar maluco que demonstrou a "ressurreição" de Éverton, um atacante veloz com fome de gols e boa pontaria; ele meteu 3 nos seus primeiros 15 minutos de partida. Eu já havia jogado a toalha na aposta de sua utilidade. Tomara que tenha deixado para trás os fatores que desestabilizaram o seu começo promissor.

A Chapecoense é muito forte lá e, por ironia, tinha uma das defesas menos vazadas do certame, embora, eu tenha desconfiado da fama recente de bom goleiro; Jandrey não me passou confiança nos poucos momentos que vi de Chapecoense versus Cruzeiro. Diria: Inexplicável sua titularidade. Passa pela sua atuação a goleada.

O jogo escancarou outra verdade : A defesa gremista é uma com Pedro Geromel (zero gols em 3 jogos) e outra sem ele (7 gols sofridos em 2 partidas). E Marcelo Grohe? Convenhamos! Já está mais do que na hora de ser questionado internamente. Repetindo o meu mantra: A zaga está proibida de falhar, senão ...

O meio de campo segue soberano e dele, um nome vem surpreendendo, Michel. Meteu duas buchas, coroando uma performance de muita garra e aplicação num campo que exigia isso. Cheguei a fazer um post chamado Luis Carlos Goiano ou Marco Antônio? Especulando que jogador o Grêmio estava contratando. Acho que ele respondeu.

Mesmo com as atuações destacadíssimas de Éverton e Michel, eu considero Luan o grande nome do confronto, porque vem atuando bem há alguns jogos; deu assistências e fez o último gol.

É isso! O ataque funcionou e a defesa levou três. Exceção ? Acidental ? Acho que não.

Segue link com alguns lances do jogão:

https://www.youtube.com/watch?v=iTWcv1KqDaA


67 comentários:

  1. Michel é a surpresa boa. E torço pra que esse jogo seja um divisor de águas para Everton. Futebol o guri já mostrou que tem de sobra, até acho mais jogador do que Pedro Rocha.

    Com Bolaños retornando, é problema bom à vista.

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    1. Glaucio
      Parece que o Barrios se lesionou feio, vamos aguardar. Aí entra a questão elenco de qualidade.

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  2. Grohe não merece comentários.

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  3. Glaucio
    O mínimo que o Grêmio deve pensar é ter um reserva confiável, já que a condição de titular é convicção da Direção. Problemaço quando é convicção equivocada, é o tal de "morrer abraçado".

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  4. Groeh no 1° gol me tirou do sério apesar da bola não ter entrado, mas a situação foi criada por ele. Enumero perebas frangueiros da seleção, felix , tafarel , dida e julio César e outros em atividade muralha, d Fernandes,Cavalieri, como tu colocas muito bem sem geromel tomamos gol. Que gols, uma bizarrice que não entrou, um pênalti que não foi e uma cabeçada livre em campo encharcado

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    1. Entrou, ficou bem claro no repeteco.
      Desses "frangueiros" da seleção, qualquer um me servia.

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    2. Então o baguio é pessoal

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    3. Se foi a que eu vi, a distorção da imagem é claríssima, fico com a lupa pela frente que tem a sombra da bola na linha

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  5. Heraldo
    O que preocupa é num jogo de mata-mata acontecer algo parecido, aí não tem volta se o ataque não funcionar.

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  6. Ninguém resiste ao embate violento dos números. (Pitágoras)

    Pois é, Bruxo, creio que suas preferencias (implicâncias) são expostas em suas críticas ao Grohe.
    Veja esta reportagem e pense: https://futebolemnumeros.blogosfera.uol.com.br/2017/06/09/os-goleiros-que-ficaram-mais-jogos-sem-sofrer-gols-na-serie-a-desde-2003/
    Apenas para efeito comparativo (em cima desta estatística, que o Alvirubro pode esmiuçar com muito mais propriedade): Grohe tem média de menos de um gol por partida enquanto goleiros badalados como Ceni, Victor e outros sofreram mais de um gol por partida. Aliás, todos que estão a sua frente.
    Bem, dito isto, reafirmo que não considero Grohe o melhor goleiro que já passou pelo Grêmio, no entanto, seus números são bons e Marcelo Grohe está, sem sombra de dúvidas, entre os melhores goleiros desse país (a escola do Grêmio se sobressai neste quesito).
    Por outro lado, se todo o centro avante perde gols, todo o goleiro leva gols, por melhor que seja. Quando são “frangos”, ai nos preocupa. Mazzaroppi quando chegou ao Grêmio, vindo do Vasco, trouxe consigo sua fama de “frangueiro”, no entanto, fez partidas “espetaculares” e é ídolo de uma conquista.
    Quanto ao gol sofrido: infelicidade que acompanha todo o mortal. Não considerei gol até o momento que Wellington Paulista tocou na bola e aí, foi falta no goleiro pelo fato de o mesmo já possuir a bola sob seu domínio e foram empurrados “bola e mãos” para dentro do gol.
    Talvez sua cisma seja por Grohe não ser “mais vibrante”. De imediato lembro das críticas à Taffarel. Sua frieza foi por muito tempo confundida com apatia, no entanto, seu senso de colocação fizeram dele um dos melhores goleiros que o país já teve, apesar da mídia centralista.
    Quanto ao Everton, ainda é cedo para exageros sobre ele, embora prometa.
    Foi um jogo atípico (e para os tricolores, “de dar esperanças”).

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    1. Fiz uma busca desde 2006 até a 5ª rodada deste Brasileiro de 2017.
      Somente jogos do Brasileiro, considerando os enfrentamentos contra equipes da Série A (2006 a 2017).
      Como o foco é somente o Grêmio, o comparativo entre os goleiros gremistas fica a cargo dos amigos:

      Marcelo Grohe - 168 jogos / 144 gols - 0,86 gol por jogo
      Dida - 37 jogos / 34 gols - 0,92 gol por jogo
      Saja - 30 jogos / 32 gols - 1,07 gol por jogo
      Tiago Machowski - 15 jogos / 15 gols - 1,00 gol por jogo
      Víctor - 145 jogos / 160 gols - 1,10 gol por jogo
      Bruno Grassi - 13 jogos / 15 gols - 1,15 gol por jogo
      Galatto - 21 jogos / 33 gols - 1,57 gol por jogo
      ______________________________________________

      Outros goleiros que jogaram pelo Grêmio no Brasileiro, não considerados na lista:

      Leo - 4 jogos / 10 gols
      Busatto - 1 jogo / 1 gol
      Cássio - 1 jogo / não sofreu gol.



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  7. "..., se todo o centro avante perde gols (feitos), todo o goleiro leva gols (defensáveis), por melhor que seja."

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    1. Por isso que exagerando digo: A posição de goleiro é mais importante do a de presidente do clube. O centroavante tem essa "moleza" de perder dez gols e fazer o gol decisivo. O goleiro não.

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    2. Dessa discussão já desisti, Arih. Lembro que quando Grohe levava poucos gols, era por causa da defesa, quando a defesa era pouco vazada sem Grohe, era por causa do goleiro...

      Nem por isso a gente perde a amizade, afinal, é só futebol.

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    3. O teu argumento é dúplice Gláucio, serve tanto a favor como contra. Em linguagem popular, é um "tiro no pé".

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    4. Não, PJ. Não era eu quem mudava de opinião conforme a conveniência...

      Agora, considerar a defesa de 2012 melhor do que a de 2013, é direito teu.

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    5. Só pra resumir, Rodolfo ou Naldo? 4-4-2 com dois meias ou 3-5-2 com 3 volantes?

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    6. Pois é arih. Acho que a treta é passional

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    7. Tu acusa o cara de perseguir o Marcelo e afirma que muda de opinião conforme a conveniência... Gláucio, se o cara sempre criticou, não tem como afirmar tenha mudado de opinião, são conclusões díspares.
      A opinião sobre o Marcelo sempre foi a mesma faz 12 anos, vocês que parecem ser levados pelas conveniências...

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    8. Não entendeu PJ, eu expliquei acima, mas repito aqui sem problema:

      - Quando a defesa foi bem em 2012, com Grohe no gol, o "motivo" seria a zaga, trazida por Luxa, diga-se de passagem. Aí, quando a defesa foi bem em 2013, o motivo havia mudado, era o goleido, Dida.

      Por isso eu questionei acima (e até agora estou sem resposta). Apontei as mudanças de um ano para outro.

      A opinião sobre Marcelo nunca mudou, realmente. O que mudou, e foi a isso que eu me referi, foram os motivos de a defesa ir bem. O problema é que, analisando as situações, temos um problema de coerência (ou de diferença de opinião sobre jogadores e esquema tático), que só acabaria a partir das respostas às minhas perguntas.

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  8. Arih
    Muito bom que se faça o contraponto ao meu pensamento; o Heraldo, o André, acho que o Glaucio também; mas os números escondem muitas coisas;vou exemplificar: Em 2013, o Tricolor no Brasileirão ficou em segundo lugar e teve a segunda defesa menos vazada. Números muito bons, se não fosse o desempenho acima da média (76 pontos), o Grêmio poderia beliscar o título. A defesa gremista era composta por 3 zagueiros (Rhodolfo, Bressan e Werley) ainda havia Pará na lateral direita, no gol, Dida, na ala esquerda Alex Telles.
    Mesmo com estes números bons, média de gols sofridos inferior a 1 por partida, não era a favor de ver Pará, Werley e Bressan no time.
    Arrisco a dizer que se colocarem Bruno Grassi no time titular durante esses 6 meses de 2017, a estatística gremista seguiria muito boa, para mim, o mérito desses números não residem nas atuações de Grohe como ocorreu em 2013, por exemplo.
    Encerro com uma pergunta; em que partida de 2017 podemos dizer; essa vitória ou empate foi obra de Grohe?

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    1. Mas neste período os números dizem que o dida levou mais

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  9. Esqueci de citar o desempenho dos 76 pontos foi do campeão Cruzeiro.

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  10. corrigindo: o mérito desses números não reside ...

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  11. MARCELO GROHE NO GRÊMIO
    329 jogos (em 143 jogos o Grêmio não sofreu gol) (Considerados jogos em que esteve em campo, independente de tempo jogado)
    166 vitórias do Grêmio
    88 empates
    75 derrotas
    489 gols marcados pelo Grêmio
    289 gols marcados pelos adversários / 286 gols sofridos pelo Marcelo Grohe
    Média de 0,87 gol por jogo

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  12. Jogos com mais gols sofridos por Marcelo Grohe

    24.09.2006 - Grêmio 0x4 Goiás EC
    08.07.2012 - Grêmio 2x4 Santos FC
    13.04.2014 - Grêmio 1x4 SC Internacional
    17.07.2016 - Grêmio 2x4 Sport C Recife
    07.09.2016 - Grêmio 0x4 Coritiba FBC

    23.04.2006 - Grêmio 1x3 Cruzeiro EC
    06.04.2008 - Grêmio 2x3 EC Juventude
    24.06.2009 - Grêmio 1x3 Cruzeiro EC
    28.06.2009 - Grêmio 1x3 Sport C Recife
    04.10.2009 - Grêmio 3x3 Sport C Recife
    05.07.2010 - Grêmio 2x3 Avaí FC
    09.10.2010 - Grêmio 3x3 CR Vasco da Gama
    22.08.2012 - Grêmio 2x3 Coritiba FBC
    08.09.2012 - Grêmio 1x3 SC Corinthians P
    15.11.2012 - Grêmio 1x3 CD Los Millonarios
    27.07.2014 - Grêmio 2x3 Coritiba FBC
    10.05.2015 - Grêmio 3x3 AA Ponte Preta
    24.02.2016 - Grêmio 2x3 SC São Paulo
    05.05.2016 - Grêmio 0x3 CA Rosário Central
    15.06.2016 - Grêmio 3x3 A Chapecoense F
    14.09.2016 - Grêmio 0x3 AA Ponte Preta
    07.11.2016 - Grêmio 0x3 Sport C Recife
    08.06.2016 - Grêmio 6x3 A Chapecoense F




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  13. Com Grohe em campo o time venceu apenas 50% dos 329 jogos. Número arrasador.

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    1. VÍCTOR NO GRÊMIO
      263 jogos (88 jogos o Grêmio não sofreu gol)
      146 vitórias do Grêmio 55,51%
      52 empates 19,77%
      65 derrotas 24,71%
      475 gols marcados pelo Grêmio 1,81 por jogo
      285 gols marcados pelos adversários 1,08 por jogo (279 gols sofridos por Víctor)

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    2. Sai a estatística do Dida, Alvirrubro?

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    3. Acho que Dida tem 60 jogos e 49 gols sofridos, média 0,81 por partida.
      O Alvirubro pode confirmar.

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    4. 60 jogos
      27 vitórias do Grêmio 45,00%
      17 empates 28,33%
      16 derrotas 26,67%
      66 gols marcados pelo Grêmio 1,10 por jogo
      49 gols marcados pelos adversários 0,82 por jogo (Dida sofreu 47 gols - Média de 0,78 por jogo)

      Bruxo, os outros dois gols, que completam os 49 sofridos pelo Grêmio, foi o Grohe que levou, quando substituiu a Dida.

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    5. Percentual de vitórias menor do que o de Grohe. Era isso que eu queria saber.

      45%, qual adjetivo define melhor?

      Mais uma vez, obrigado Alvirrubro, creio que agora está definitivamente sepultada a questão.

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    6. Retificando o percentual de Dida à partir dos dados do Alvirubro; 0,78 gols sofridos, isso com Bressan e Werley.

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    7. Na época do Luxa, sim, por vezes Saimon e Cris. Mas no meio do ano veio Rodolfo.

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    8. Quando a média de gols ficou ruim passou a importar o percentual de vitórias para avaliar o GOLEIRO! Pense ein Gláucio...E os outros é que mudam o critério conforme as conveniências...

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    9. Pj, foi o bruxo que debochou do percentual de vitórias do Grêmio com Grohe no gol....eu só pedi o contraponto, o alvirrubro fez...

      Só estou usando contra Dida os mesmos argumentos que o bruxo usa contra Grohe, e está ficando insustentável a defesa, não é culpa minha, os números não mentem.

      E no mais, não estou avaliando goleiro, só comparando as passagens de ambos pelo imortal, o que, pelo jeito, corrobora com o que eu dizia em 2013 (que Dida foi uma contratação cara e desnecessária).

      O que está acontecendo hoje, com Grohe, a partir do aumento de salário. Está com custo x benefício ruim.

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  14. Veja como são opiniões: o Dida sempre foi um bom goleiro, mas entre o Dida que jogou no Grêmio e o Grohe, sou mais o Grohe. Suas atuações passaram, também, por sistemas defensivos sólidos. Em nenhum momento falei que Grohe seja um "salvador da pátria", mas não nos preocupa. Pode levar gols defensáveis? Com certeza, como já vi muitos excelentes goleiros levarem. Você viu a final da Champions? Ao menos um daqueles gols poderia ser "defensável"? Grohe está nesta bizarrice? https://www.youtube.com/watch?v=en3MWxiH__E . Então, já é um consolo. Repare que há, ao menos, um goleiro de seleção ai.
    O que desejo transmitir é que Grohe não é nossa maior preocupação e ainda acredito que quando exigido, corresponderá, por outro lado, no Brasil, não vejo muita coisa "disponível" que encante ao ponto de se dispensar um goleiro com a história do Grohe no Grêmio.

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    1. Arih!
      O Grohe já foi exigido. Quando? Nas semifinais do Gauchão ante o Nóia, contra o Iquique na única derrota do Imortal; um empate e seríamos os primeiros de toda a LA.
      O problema é que Grohe não toma frango, ele transforma bolas defensáveis em "indefensáveis".
      Repito: Exigido ele foi.

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    2. É verdade,lembro contra o cap ano passado, contra o galo.não é decisivo

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  15. Vi agora.
    1 – foi gol antes do Wellington Paulista tocar na bola. Como falei, infelicidade de um goleiro que, num campo molhado e escorregadio, pode ocorrer.
    2 – os números do Alvirubro, como tinha a certeza, explicitam com propriedade a qualidade do Grohe (não absoluta, mas tranquilizadora). O ovacionado Victor não sofreu gols em, apenas, 33% dos seus jogos no Grêmio, já Grohe, em 47%. Com um detalhe: Grohe jogou 66 partidas a mais do que Victor, e o time saiu vitorioso em mais de 50% dos confrontos com Grohe.
    Se um é adorado e outro criticado, qual a razão disso?
    Preferências, só preferências.
    Mas os números não mentem.

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    1. Desconfio que os números de Danilo Fernandes sejam inferiores aos do Grohe, mas acho que não há comparação entre eles.

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    2. DANILO FERNANDES
      53 jogos
      23 vitórias do Internacional 43,40%
      15 empates 28,30%
      15 derrotas 28,30%
      68 gols marcados pelo Internacional 1,28 GOL POR JOGO
      51 gols marcados pelos adversários 0,96 GOL POR JOGO

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    3. DANILO FERNANDES não sofreu gol em 14 jogos.
      Levou gol em 39 jogos. Sendo que em 29 jogos sofreu um gol.

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    4. Acho que o goleiro (kkkk)do rebaixamento,não falarei contra o Noia pois estes gols são propriedades do grohe, levou neste ano +q 4 gols de cabeça em bolas diagonais que a nona com as anágua caindo defenderia. Como disse o goleiro (kkkk) do rebaixamento é ídolo que fique + 98 anos por lá,seria 100 mas 2 anos de suspensão não podemos contar

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  16. MARCELO GROHE - BRASILEIRO SÉRIE A
    168 jogos
    79 vitórias do Grêmio 47,02%
    48 empates 28,57%
    41 derrotas 24,40%
    224 gols marcados pelo Grêmio 1,33 por jogo
    147 gols marcados pelos adversários 0,88 por jogo (144 gols sofridos por Grohe)

    MARCELO GROHE - COPA DO BRASIL
    22 jogos
    14 vitórias do Grêmio 63,64%
    04 empates 18,18%
    04 derrotas 18,18%
    36 gols marcados pelo Grêmio 1,64 por jogo
    15 gols marcados pelos adversários 0,68 por jogo (15 gols sofridos por Grohe)

    MARCELO GROHE - LIBERTADORES DA AMÉRICA
    29 jogos
    13 vitórias do Grêmio 44,83%
    06 empates 20,69%
    10 derrotas 34,48%
    38 gols marcados pelo Grêmio 1,31 por jogo
    27 gols marcados pelos adversários 0,93 por jogo (27 gols sofridos por Grohe)


    MARCELO GROHE - COPA SUL AMERICANA
    09 jogos
    04 vitórias do Grêmio 44,44%
    02 empates 22,22%
    03 derrotas 33,33%
    11 gols marcados pelo Grêmio 1,22 por jogo
    12 gols marcados pelos adversários 1,33 por jogo (12 gols sofridos por Grohe)

    MARCELO GROHE - GAUCHÃO
    88 jogos
    49 vitórias do Grêmio 55,68%
    23 empates 26,14%
    16 derrotas 18,18%
    158 gols marcados pelo Grêmio 1,80 por jogo
    79 gols marcados pelos adversários 0,90 por jogo (79 gols sofridos por Grohe)

    MARCELO GROHE - PRIMEIRA LIGA
    02 jogos
    01 vitórias do Grêmio 50,00%
    01 empates 50,00%
    03 gols marcados pelo Grêmio 1,50 por jogo
    02 gols marcados pelos adversários 1,00 por jogo (2 gols sofridos por Grohe)

    MARCELO GROHE - AMISTOSOS
    11 jogos
    06 vitórias do Grêmio 54,55%
    04 empates 36,36%
    01 derrota 9,09%
    19 gols marcados pelo Grêmio 1,73 por jogo
    07 gols marcados pelos adversários 0,64 por jogo (7 gols sofridos por Grohe)






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    1. Amigo, sem querer abusar da tua boa vontade, mas, a título de curiosidade, eu gostaria de saber (se for possível), o número de vitórias do Grêmio em 2012, com Grohe em campo, após a saída de Victor. E, além disso, o número de derrotas ou empates em que o time marcou gols.

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    2. ...derrotas ou empates em que o Grêmio marcou gol(s).

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    3. Grêmio em 2012, com VICTOR E GROHE em campo.

      75 jogos
      46 vitórias do Grêmio 61,33%
      14 empates 18,67%
      15 derrotas 20,00%
      128 gols marcados pelo Grêmio 1,71 por jogo
      68 gols marcados pelos adversários 0,91 por jogo

      VÍCTOR
      36 jogos
      25 vitórias do Grêmio 69,44%
      03 empates 8,33%
      08 derrotas 22,22%
      69 gols marcados pelo Grêmio 1,92 por jogo
      30 gols marcados pelos adversários 0,83 por jogo

      MARCELO GROHE
      39 jogos
      21 vitórias do Grêmio 53,85%
      11 empates 28,21%
      07 derrotas 17,95%
      59 gols marcados pelo Grêmio 1,51 por jogo
      38 gols marcados pelos adversários 0,97 por jogo
      __________________________________________________________

      Grêmio em 2012, com Grohe em campo, após a saída de Víctor:
      39 jogos
      21 vitórias do Grêmio 53,85%
      11 empates 28,21%
      07 derrotas 17,95%
      59 gols marcados pelo Grêmio 1,51 por jogo
      38 gols marcados pelos adversários 0,97 por jogo
      __________________________________________________________

      DERROTAS DO ANO DE 2012 (Com Víctor e com Grohe)
      15 derrotas
      12 gols marcados pelo Grêmio 0,80 por jogo
      32 gols marcados pelos adversários 2,13 por jogo

      10 derrotas com gols marcados
      12 gols marcados pelo Grêmio 1,20 por jogo
      25 gols marcados pelos adversários 2,50 por jogo
      05 derrotas em que o Grêmio não marcou gol.
      __________________________________________________________

      DERROTAS DO ANO DE 2012 (Com Grohe, após a saída de Víctor)
      07 derrotas
      08 gols marcados pelo Grêmio 1,14 por jogo
      18 gols marcados pelos adversários 2,57 por jogo

      06 derrotas
      08 gols marcados pelo Grêmio 1,33 por jogo
      17 gols marcados pelos adversários 2,83 por jogo
      01 derrota em que o Grêmio não marcou gol.
      __________________________________________________________

      EMPATES DO ANO DE 2012 (Com Víctor e com Grohe)
      14 empates
      12 gols marcados pelo Grêmio 0,86 por jogo
      12 gols marcados pelos adversários 0,86 por jogo

      09 empates com gols
      12 gols marcados pelo Grêmio 1,33 por jogo
      12 gols marcados pelos adversários 1,33 por jogo
      05 empates em 0x0.
      __________________________________________________________

      EMPATES DO ANO DE 2012 (Com Grohe, após a saída de Víctor)
      11 empates
      08 gols marcados pelo Grêmio 0,73 por jogo
      08 gols marcados pelos adversários 0,73 por jogo

      06 empates com gols
      08 gols marcados pelo Grêmio 1,33 por jogo
      08 gols marcados pelos adversários 1,33 por jogo
      05 empates em 0x0.
      __________________________________________________________

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    4. O percentual de vitórias em 2012 (ano anterior a vinda do Dida) é melhor do que a própria média do Grohe. O fato negativo é que na maioria das derrotas e empates o Grêmio fez gols, e isso é fato A FAVOR da opinião do bruxo.

      Último pedido então, pra ficar justo, faz o levantamento das derrotas em empates em que o Grêmio marcou gols, em 2013. Pode ser mais simples até.

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    5. Grêmio em 2013
      72 jogos
      31 vitórias do Grêmio 43,06%
      20 empates 27,78%
      21 derrotas 29,17%
      85 gols marcados pelo Grêmio 1,18 por jogo
      64 gols marcados pelos adversários 0,89 por jogo
      Aproveitamento 52,31% (considerando 3 pontos por vitória e 1 por por empate)
      ________________________________________________________

      VITÓRIAS DO GRÊMIO SEM SOFRER GOL
      22 vitórias do Grêmio
      37 gols marcados pelo Grêmio 1,68 por jogo

      VITÓRIAS DO GRÊMIO SOFRENDO GOL
      9 vitórias do Grêmio
      27 gols marcados pelo Grêmio 3,00 por jogo
      11 gols marcados pelos adversários 1,22 por jogo
      ________________________________________________________

      EMPATES DO GRÊMIO SEM SOFRER GOL
      9 empates

      EMPATES DO GRÊMIO MARCANDO GOL
      11 empates
      12 gols marcados pelo Grêmio 1,09 por jogo
      12 gols marcados pelos adversários 1,09 por jogo
      ________________________________________________________

      DERROTAS DO GRÊMIO MARCANDO GOL
      9 derrotas
      9 gols marcados pelo Grêmio 1,00 por jogo
      18 gols marcados pelos adversários 2,00 por jogo

      DERROTAS DO GRÊMIO SEM MARCAR GOL
      12 derrotas
      23 gols marcados pelos adversários 1,92 por jogo
      ________________________________________________________

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    6. Obrigado.

      Veja só que interessante, apesar de, em números gerais, o percentual de derrotas com Grohe em campo ser melhor do que o de Dida (17,95 contra 29,17), o comparativo de empates e derrotas com gols marcados é favorável a este.

      Grohe 2012
      Derrotas 7
      marcando gol 6 86%

      Empates 11
      marcando gol 6 55%

      Dida 2013
      Derrotas 21
      marcando gol 9 43%

      Empates 20
      marcando gol 11 55%

      Isso mostra que em 2013 o Grêmio perdeu mais por deixar de fazer gols, do que por levar em demasia. (em 2012 também, mas levou mais gols).

      Detalhe favorável a Grohe, é que Dida disputou gauchão, e, na minha opinião, a defesa de 2013 era melhor.

      O último passo seria analisar um a um os gols, e ver onde o goleiro teve culpa.

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  17. João Henrique Hollerbach09/06/2017, 14:27

    Sobre o jogo vou comentar dois assuntos: arbitragem e atitude da Chapecoense. Vamos lá: a arbitragem foi fraca e devido ao placar elástico ficou em segundo plano, mas não deveria. Houve a penalidade máxima clara no Pedro Rocha e pesos diferentes para lances iguais: a bola na mão do Cortez e a bola na mão do jogador da Chapecoense. Na minha opinião não há pênalti nas duas situações, mas se marcou em uma tem que marcar na outra também. E no gol de pênalti da Chapecoense houve irregularidade: é só parar o lance na hora da cobrança para ver a invasão do jogador da Chape. Teria que repetir a cobrança. O outro assunto é atitude dos jogadores, da direção e da crônica esportiva de Chapecó: não bastou a tragédia ocorrida no ano passado. Eles queriam o jogo a qualquer custo na quarta-feira, mesmo colocando as pessoas em risco. Não queriam um adiamento por mais tempo pois pensavam atropelar o Grêmio devido a euforia de ter derrotado o Cruzeiro. Porém tiveram o devido castigo, foram massacrados pelo tricolor! Eu até fiquei muito sensibilizado na ocasião do acidente com a Chapecoense, mas hoje passei a não mais admirar esse clube devido ao seu posicionamento atual. São muito arrogantes!

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  18. João
    Muito bem lembrado; para exemplificar, o analista de arbitragem da Guaíba deu nota 3 e salientou as mesmas questões que tu levantaste. Péssima arbitragem que foi "salva" para os olhos da maioria pelo passeio gremista.
    O segundo ponto também é muito importante; a Chapecoense em dois fatos recentes, surpreendeu negativamente: A briga no jogo da Copa do Brasil diante do Cruzeiro e o posicionamento contrário (ao bom senso) ao adiamento do jogo. O castigo veio pela goleada inesperada.É time para brigar pela segunda parte da tabela.

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    1. E a colocação de jogador irregular,achando que a comebol iria ter peninha

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    2. João Henrique Hollerbach12/06/2017, 15:11

      E ainda esqueci que o Rossi deveria ter sido expulso. No entanto ontem a Ponte Preta colocou as coisas no devido lugar: bateu a Chapecoense. Então lembro de colegas de trabalho aqui em SC que torcem para o Figueirense "acharem-se" os tais, mesmo sem nunca ter ganho nada a nível nacional(pegaram um vice na Copa do Brasil) e hoje estão na série B. Um pouco mais de humildade Chapecoense! Por soberba não apaguem os feitos e a memória daqueles que partirão no fatídico acidente! Menos Chape, menos!!!

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    3. João
      O Rossi agrediu duas vezes, a segunda é um absurdo. Boa lembrança.
      Quando morei em SC final dos 80, início dos 90, a soberba do pessoal de Criciúma era tal que eu até torci pelo Inter em jogos contra ele.
      Os caras falavam em rivalidade com a Dupla Grenal que só havia na cabeça deles. Coisa muito esquisita, isso, que foi antes da conquista da CB pelo Tigre em 91.
      No início, eu até achava que era brincadeira essa tal "rivalidade", mas não era, eles acreditavam piamente.

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  19. Rateada muito grande; deveria dar demissão para os que bancaram e botaram o cara mesmo sendo avisados.

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  20. Alguém lembra de algum gol do Grêmio - na história - que tenha sido do meio-campo (parecido com o feito pelo Michel no último jogo)?

    Contra a nossa meta temos alguns exemplos, tais como:

    a) Cazares (2016, Atlético-MG)
    https://www.youtube.com/watch?v=3XHPRSY8X0s

    b) Roberto Carlos (1995, Palmeiras)
    https://www.youtube.com/watch?v=CHPE8dfRk94

    c) Luís Pereira (1971, Palmeiras)
    https://www.youtube.com/watch?v=X5tEm-ZiyqA

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    1. iura num grenal 4 x 1 aos 16 segundos

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    2. Acho que tu confundiste. O GRENAL do gol dos 14 segundos foi 2x1 e o gol foi em jogada de troca de passes e falhas dos marcadores. Yura conclui de dentro da área.

      O gol a que te referes foi aos 37' do 1º tempo, pela direita de ataque do Grêmio, quase no bico da Grande Área. GRENAL dos 4x0 e o Inter usando uniforme todo vermelho pela primeira vez.

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  21. Rafael
    O mais parecido, mas da intermediária são os gols de falta do Éder nestes Grenais de 1978:
    https://www.youtube.com/watch?v=9BEgKVlUZKU

    https://www.youtube.com/watch?v=ozh64N34m38

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  22. Glaucio
    Hoje, a gente não vê mais pelo Grêmio.

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    1. Pois é cara, no geral, lembro de ver muito mais gols de falta no futebol brasileiro, na década de 90.

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  23. Glaucio
    Quantas "caras" chegam para o Grêmio com fama de bom batedor e "necas", nadica de nada, lembra do Felipe Bastos? Do elenco atual, quem? Edílson, Luan?

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