Marcação Especial
Mano Menezes deve estar quebrando a cabeça para elaborar a estratégia para segurar o ataque mais positivo do Brasileirão nesta semifinal de Copa do Brasil.
A situação é tão inusitada que o atleta que está no topo desta artilharia pesada gremista, sequer é considerado titular; trata-se de Fernandinho. Apenas o goleiro gremista não marcou gol(s) neste Brasileirão e, convenhamos, a simples mudança de competição não alterará o quadro para melhor para o oponente gremista. É chumbo grosso. Mano tem razão em se preocupar.
Olhando a nominata de atletas cruzeirenses, vejo que teoricamente o trabalho de Renato Portaluppi é mais palatável. O clube mineiro fez 23 gols em 20 jogos; sofreu 19.
Claro! Mata-mata é outra história, basta lembrar 1991, quando o Tricolor decidiu a Copa do Brasil; perdeu invicto, inclusive e no mesmo período, ele foi rebaixado no Nacional, mas se o futebol tem um mínimo de lógica, o Grêmio entra favorito, porque está mais entrosado e tem melhores jogadores, mas não poderá deixar de marcar de forma especial o craque do time de Minas Gerais; Thiago Neves.
Este jogador é conhecido do técnico gremista, foi o grande condutor do Fluminense no vice-campeonato perdido no detalhe dos tiros livres, quando Renato era o treinador. Recentemente, naquele 3 a 3 com o Tricolor, Thiago foi o grande destaque do Cruzeiro.
Individual ou por zona, a marcação sobre o meio-campista canhoto da Raposa deve ser alvo de muita atenção.
Renato não pode desconsiderar a importância deste jogador nestes dois jogos.
Não sou vidente nem nada, mas estou achando que o Grêmio será eliminado pelo Cruzeiro e depois vai ganhar a LA.
ResponderExcluirCarlos
ExcluirSe eu tivesse o poder de escolher e fosse um único título possível de ganhar, fecharia com a tua vidência.
A Libertadores é algo muito especial, não sei se tu presenciaste a primeira, a de 1983.
Cara! Foi uma das maiores emoções da minha vida. Foi a hora que superamos o tradicional rival gaúcho.
Mas se os adversários derem uma cochilada, será que não podemos dar uma rasteira no destino e botarmos faixa nas duas competições? Abraços.
Bati na madeira três vezes.
ExcluirBruxo, nunca vi como a superação do tradicional adversário e sim como a afirmação definitiva da grandeza do clube que a muitos anos já merecia ter títulos nas e além das fronteiras verde e amarelo. Foi o reconhecimento de um belo trabalho que, aparentemente, está se repetindo este ano.
ExcluirA diferença entre nós é que você vive esta rivalidade de perto e eu, por não estar no sul, via com uma visão além das linhas sul riograndenses.
Mas você tem razão, Arih.
ExcluirAntes de uma superação de uma rivalidade regional, realmente, foi um salto de qualidade e o reconhecimento de um grande trabalho do Koff e cia.
Não me recordo da final de 83, era muito criança mas lembro com detalhes de 95 e das frustrações de 96 e de 97 quando Zagalo tirou Paulo Nunes do confronto decisivo conta o Cruzeiro.
ExcluirRealmente LA é especial
Carlos
ExcluirZagallo prejudicou demais o Grêmio em 97, nem utilizou o atleta que ele convocou, mas acho que o Paulo Nunes também deu uma forçadinha para ser convocado.
Certamente queria ser convocado, mas depois chegou a fazer força para voltar pois acabou assistindo a Copa América do banco.
ExcluirComo sempre, quem dançou foi o clube.
ExcluirCertamente é o principal pensador, mas não o único. O Cruzeiro como um todo é um time muito perigoso e tem feito o famoso "me engano que eu gosto". Desde do início do ano, aliás, desde o penta tricolor, a Copa virou obsessão cruzeirense. Afinal, não desejam que o tricolor se descole deles que arrogam a si serem "O Rei de Copas". Um exemplo foi o empate em Minas pelo brasileirão. Muitos não deram o devido valor para a partida. O jogo foi muito mais um "balão de ensaio" para um possível confronto durante a competição do que busca de pontos no Campeonato Brasileiro. O resultado já conhecemos. Nesta semi final não será diferente. Mais do que nunca o Grêmio deverá fazer o resultado em casa porque me Minas, será "vida ou morte" e todas as suas consequências. Me preocupa porque se descambar para a violência, o Grêmio poderá perder jogadores importantes para a Libertadores. Antes mesmo de começar o embate já perdemos Maicon, Bolaños e Arroyo. Jogadores que podem ser decisivos nestes confrontos.
ResponderExcluirPara o Cruzeiro perder algum, tanto faz. Não almeja mais nada em 2017.
Essa é a grande dificuldade; ou seja, é o que sobrou para o Cruzeiro, além da Primeira Liga. Eles vão vir com tudo.
ResponderExcluirPara pensar:
ResponderExcluirO que o Campeonato Brasileiro me dá? Um título nacional e vaga na Libertadores e Sulamericana.
O que a Copa do Brasil me dá? Um título nacional e vaga na Libertadores.
O que a Libertadores me dá? Um título internacional e vaga no Mundial Interclubes (e prêmio consolação: vaga na Sulamericana).
O que o Mundial me dá? Um título internacional e reconhecimento mundial.
Se alguém tiver os valores exatos seria bom. Os valores abaixo são aproximados e fruto de uma pesquisa rápida.
Copa do Brasil
2016 – R$ 6 milhões
2017 – R$ 11 milhões
2018 – R$ 50 milhões
Campeonato Brasileiro
2016 – R$ 17 milhões
2017 – R$ 20 milhões (estimado)
2018 – R$ 50 milhões (estimado)
Libertadores
2016 – U$ 7,75 milhões
2017 – U$ 7,75 milhões
2018 – U$ 10 milhões (estimado)
Sulamericana
2016 – U$ 2 milhões
2017 – U$ 2 milhões
2018 – ?
Mundial
2016 – U$ 5 milhões
2017 – U$ 5 milhões (estimado)
2018 – U$ ?
Esse discurso do "o que tal competição me dá?" desconsidera a tradição do título. Essa coisa subjetiva da tradição, a longo prazo, contribui mais com a riqueza do clube porque se transforma em coisas concretas como grana em patrocínios, cotas de televisão, etc.
ExcluirSe o Mundial não der dinheiro eu ainda vou querer que o Grêmio o ganhe mais que todas as competições. Se a Libertadores der menos dinheiro eu ainda vou querer ela mais que qualquer outra competição no continente. Se o Brasileirão der menos menos dinheiro eu ainda vou querer ele mais que qualquer outra competição no país. Se a Copa do Brasil der menos dinheiro eu ainda vou querer ela mais que o ruralito. Muitas vezes se dá mais grana para uma competição porque justamente se quer equilibrá-la em interesse com as maiores, que já dão imensa grana sem pagar nada, pelo fortalecimento institucional.
A grandeza do título não pode ser desprezada. A grandeza do título (pela grife e/ou dificuldade) faz a marca, a visibilidade, a história e o prestígio, a própria grandeza do clube que, bem administrado, rendem mais dinheiro. Se o Noveleto e a rede Zelotes darem uma fortuna pelo ruralito maior que de outras competições vou me agarrar ao ruralito? Se o Grêmio fosse assim não teria as cotas que tem da TV e patrocínios. Não fosse por essa coisa subjetiva de "tradição", VOCÊ não torceria para o Grêmio e não daria sua grana para o clube numa compra de camisa ou com sua audiência. Não ganharia tanto no quadro social que seria minúsculo. A grandeza que dá mais dinheiro a longo prazo é a marca/tradição. E isso faz até um clube perdedor ganhar mais se tiver mais torcida, se de algum modo for uma instituição que encante, poderosa. Todos os gremistas torcem para o Grêmio por tradição, a grana do Grêmio tem forte relação com essa coisa básica e amadora.
Quanto a títulos o que mais contribui com a marca/tradição são os que tem mais história, por sua visibilidade. O Brasileirão, por sua imensa história de 6 décadas recheada de craques e grandes jogos dramáticos sempre estará à frente. Especificamente, a copa do brasil nunca vai ter a história, o desafio e a visibilidade do Brasileirão. Em SP, onde se ganha um monte das duas, o que dá neutralidade, sem valorização do que mais ganhou, não há dúvida de qual das duas competições vale mais, inclusive em termos de grana a curto e longo prazo somados. As pessoas se emocionam demais com o curto prazo, com prêmios imediatos (que muitas vezes são maiores em torneios não oficiais de verão) e venda de jogadores. Esquecem que isso não representa nem 20% do orçamento de um típico grande clube. A maior parte da grana vem de coisas que depende de marca/tradição/visibilidade, como grana da TV, quadro social, patrocínios.
Quando não se ganha, desdenhar é um caminho perigoso que surge, porque afasta ainda mais do título. É um caminho que o Grêmio tem seguido quando vejo o marketing mentiroso "rei de copas" roubado do Independiente. É um marketing com resultado conformista, estimula o desdém pelo que não ganha. Antes de vir com "rei de copas" ao menos deve superar o inter, que nos últimos dez anos ganhou um monte de coisas e tem tantas Libertadores quanto o Grêmio (que é a competição que importa para esse apelido consagrado nas 7 Libertadores do Independiente.) Sem deixar passar que São Paulo e Santos tem três LA cada.
Como o torcedor tende a valorizar os seus títulos e desdenhar os dos outros, um time que tivesse 5 Sulamericanas teria sua torcida puxando a brasa para a sulamericana a colocando acima da Libertadores, não duvido. Times como Flamengo e Inter sempre valorizaram o Brasileirão mais, ainda que sem competência mais para vencê-lo, porque o venceram mais que Copa do Brasil. Foi só os colorados igualarem o número de Libertadores que passaram a reconhecer que ela vale mais que o Brasileirão, antes havia uma absurdo debate: "temos mais Libertadores" vs. "temos mais campeonatos brasileiros" entre gremistas e colorados.
Rodrigo
ExcluirFunciona assim até na desgraça; algum colorado fala ainda nos 5 a 2 do Uh Fabiano?
Agora pararam de falar em campeão de tudo e repetir os rebaixamentos do Grêmio.
Existe e nós concordamos, uma hierarquia de títulos independente do valor da premiação e Direção, torcida, mídia, todos sabem qual é essa hierarquia.
Falta um planejamento que favoreça, ou melhor, que priorize o Brasileirão. O Grêmio se mantiver seus principais jogadores, atentar para a questão "goleiro" e souber substituir bem Luan, já pode pensar no Brasileiro de 2018.
Vejo o slogan "rei de copas " muito verdadeiro dentro do cenário nacional. No Brasil no ninguém ganhou mais copas que o Grêmio
ExcluirCarlos
ExcluirÉ verdade, mas é uma ferramenta que deve ser usada pelo departamento de marketing, não deve entrar na cabeça do vice de futebol e seus parceiros.
No Brasil ninguém ganhou mais copas do que o Grêmio (2).
Vocês concordam?
ResponderExcluirLembrando que a pesquisa foi feita no inicio de 2016.
http://globoesporte.globo.com/blogs/especial-blog/pombo-sem-asa/post/quem-sao-os-melhores-goleiros-do-brasil-na-opiniao-dos-proprios-goleiros-ranking.html
Arih
ExcluirA pesquisa é datada; mas se fosse hoje, eu colocaria assim:
a) Alisson
b) Vanderlei
c) Cássio
d) Gatito Fernandez
e) Walter (Corinthians)
f) Danilo Fernandes
g) Douglas Friedrich
h) Fabio
i) Victor
j) Jefferson - Botafogo
Arih
ExcluirCheguei a fazer uma lista de goleiros para o Grêmio, o que não quer dizer que são os melhores, mas na minha humilde opinião, os mais convenientes à época. Em 2015 sugeri Danilo Fernandes do Sport, em 2016 sugeri 4: Gatito Fernandez, Elias, Walter e o venezuelano Hernandez que joga no Tenerife da Ilhas Canárias, joga a segunda divisão espanhola. Todos muito superiores ao atual titular gremista, possivelmente, mais baratos também.
Tomara que Paulo Victor dê conta do recado.
Tenha dó! Grohe está, no mínimo, entre os dez melhores goleiros desse país bairrista onde "fogo amigo" é mais do que comum. Novamente, não estou defendo o "demonizado". Estou revelando minha visão. Gostaria de ver no Grêmio de hoje Van der Sar, Preud'Homme, outros monstros. Como não é possível, Cássio e/ou Vanderlei me satisfariam. Com não ocorreu. Grohe, sem sombra de dúvidas. Muito melhor do que muitos que "saltam para as câmeras", muito mais confiável do que alguns torcedores querem crer.
ExcluirBola de Prata do Campeonato Brasileiro:
1º Cássio Corinthians 6,89
2º Vanderlei Santos 6,49
3º Douglas Friedrich Avaí 5,90
4º Gatito Fernández Botafogo 5,86
5º Marcelo Grohe Grêmio 5,33
6º Weverton Atlético-PR 5,23
7º Fábio Cruzeiro 5,19
8º Thiago Flamengo 5,14
9º Aranha Ponte Preta 5,05
10º Victor Atlético-MG 5,03
A Bola de Prata é uma de muitas referências; apenas para lembrar como estas avaliações são altamente discutíveis, Andrigo foi eleito o craque do campeonato gaúcho de 2016. Jogador medíocre. Logicamente, havia outros interesses nesta eleição.
ExcluirGosto da avaliação da Bola de Prata, mas sabemos que é (como qualquer outra) suscetível ao humor do avaliador.
Arih
ExcluirVeja que eu não coloquei Grohe, Weverton, Alex Muralha, mas dois reservas, casos de Jeferson e Walter, porque eu gosto de determinadas características em goleiros, uma delas é a regularidade, a confiança que passam para a zaga.
Se não me engano Werley já andou frequentando o bola de prata...
ExcluirPJ
ExcluirCarlindo (Ceará) superou Everaldo na segunda edição da Bola de Prata, Alberi do ABC bateu Tostão e por aí afora.
Mano está mordido, os atletas também, perdão motivados heheheh
ResponderExcluirperderão*
ExcluirMesmo considerando a grandeza do Cruzeiro, o Grêmio é muito favorito, pelo menos, até a bola rolar.
ExcluirAcho que o Cruzeiro mostrou mais o que pode do que o Grêmio naquele jogo no Mineirão e essa amostra mineira é ruim para eles. Os mineiros jogaram com estádio lotado em sua melhor formação, com Robinho, o Grêmio sem Barrios mas com Everton chegou a abrir 2x0, perdeu muito mais chances e mais claras: entrou em 4 contra 2 contra o goleiro e um zagueiro, Ramiro entrou sozinho na área num merengue de Luan para cabecear e encobrir Fabio, mas tocou um pouco mais alto, por cima da trave, Fabio salvou um canhotaço de Everton no fim do primeiro tempo à queima roupa e um cabeceio no cantinho no segundo tempo, defesas que Grohe não faz: o que chegou entrou. Esse é o maior trunfo deles: Grohe. O Grêmio esteve muito mais próximo de vencer. Saiu tranquilo e lamentando empate, o Cruzeiro comemorou o empate caído no gramado, morto - a ponto de, na rodada seguinte, poupar o time todo (antes do que previa) contra a Ponte, na mesma quinta-feira em que o Grêmio, no mesmo horário, com os titulares, ganhou do Coritiba, que estava na sua melhor fase.
ResponderExcluirO Grêmio enfrentou um time em ritmo de mata-mata sem precisar do seu ritmo de mata-mata que é mais poderoso. O Grêmio tem mais a jogar, o Cruzeiro jogou o máximo que pode, o que jogou contra o Palmeiras e quase foi eliminado. E o Grêmio é bem melhor que o Palmeiras, "o melhor plantel do Brasil" diziam aqui. Grêmio deve passar, só corre riscos maiores contra o Flamengo ("melhor time titular do Brasil", diziam aqui) na final se este jogar na Ilha; mas numa final devem jogar no Maracanã, onde o Grêmio se sente confortável para jogar mais do que jogou e na Ilha, já suficiente para vencer e limitar o Flamengo ao chuveirinho tosco. O Grêmio nunca teve medo do Flamengo, não é da turma que se desmancha num Maracanã lotado.
Acho que o Cruzeiro estagnou, Rodrigo. Pode passar pelo Grêmio? Pode, porque mata-mata é um campo cheio para as imprevisibilidades, uma areia movediça, mas eu acredito no atual estágio gremista.
ExcluirMano Menezes é altamente corneteado pela torcida deles, tem tesão por retrancas e o Cruzeiro sempre que faz isso se ferra, não tem defesa para isso e sempre faz mais em campo quando busca jogo. Se se retrancar estão ferrados. Mas o Grêmio gosta de times que saiam para o jogo: tem mais qualidade, velocidade, agilidade, toque de bola e objetividade para o jogo franco. Mano foi "proteger" o 3x0 contra o Palmeiras e este em menos de 20 minutos empatou o jogo, embora tenha ficado sem gás para virar. Em Minas, o Cruzeiro saiu perdendo e quase entregou a vaga.
ResponderExcluirO Grêmio pode mais que o "Cucabol-crefisa", que fazendo a mesma pressão que fez contra o Cruzeiro (a ponto de terminar o jogo arrebentado em SP) contra o bom e organizado Barcelona do Equador não conseguiu mais que 1x0 injusto para os equatorianos, porque o time Equatoriano perdeu chances claras subindo com bola no chão e lucidez, sem se borrar numa retranca como Mano depois de achar 3 gols em SP.
Risco (não só contra o Cruzeiro): mexer no meio campo: a essa altura do ano, faltando 4 meses, NÃO SE PODE MEXER NO TIME! CHEGA DE EXPERIÊNCIAS COM BRUXOS! Qualquer lesionado que volte deve esperar 2018 e brigar por vaga lá. Não dá para mexer em Moura, Geromel, Kannemann e Cortez; MICHEL, Ramiro e ARTHUR; Luan, Barrios e Rocha. Só uma posição pode e deveria ser trocada: a do goleiro, é dureza jogar com a zaga sem o direito de errar. Se alguém discorda desse time, que trate de pedir esse ou aquele jogador reserva para o ano que vem, não agora em meio a decisões. NÃO É HORA DE PALHAÇADA. Essa coisa de mexer no que não deve, no que está dando certo, a essa altura do ano me diz que renato tem problemas sérios de compreensão do porquê vence e do porque pode ser fria continuar com ele em 2018.
O Grêmio pode ganhar em Porto Alegre ou Mineirão. Parem com essa ansiedade que o Grêmio precisa matar no sul. Qualquer vitória já dá quase a classificação, ainda que tome gol, porque antes do saldo qualificado, que tanto assusta, vem pontos e saldo simples. O Cruzeiro não é favorito a vencer nem em Minas!
Muitos falam da "obsessão" cruzeirense, ora, ninguém gosta de Copa do Brasil mais que o Grêmio! Até discutimos aqui tanto tesão por essa copa! Eles querem igualar o Grêmio tanto quanto o Grêmio quer continuar a ser o "rei de copas" e vingar eliminações passadas, porque não estamos ainda quites com eles, precisam apanhar mais. O Cruzeiro está só no Brasileirão, vantagem? Não, é assim porque tem menos time que o Grêmio, e o Grêmio está descansado e mais calejado de jogos duros ao mesmo tempo, jogos com obrigação de vencer, seja para tentar chegar no Corinthians, seja em mata-mata de LA, nada de "me engana que eu gosto" cruzeirense, ninguém escolhe perder: o Cruzeiro é limitado mesmo, inferior. Entrará motivado e perderá motivado nesses 180 minutos (o Grêmio joga 180 minutos, não é time "caseiro"). Odeio "vacinas", caem sempre em complexo de viralatas! O Grêmio é favorito nas duas copas, ainda mais com 18 datas a menos no Brasileirão que largou, pelo jeito.
Concordo, Rodrigo.
ResponderExcluirÉ um discurso que deve primar pela coerência; seja não prioriza Brasileirão, prioriza aqueles em que ele imagina ter mais chances, consequentemente, ele entra como favorito na Copa do Brasil, pois é o atual campeão e melhorou de 2016 para cá e na Libertadores fez idêntica pontuação do Lanus, perdendo apenas no saldo de 1 gol, mas, convenhamos, embora sutil este detalhe de ser primeiro na LA, o Grêmio é muito mais clube e time do que o Lanus.