Álbum Tricolor (135)
ORTUNHO
Grêmio FBPA
Nome: Jorge Carlos Carneiro.
Apelido: Ortunho.
Posição: Zagueiro e Lateral-esquerdo.
Data de nascimento: 1º de Outubro de 1935,
Porto Alegre, RS.
Data de falecimento: 6 de Dezembro de 2002,
Porto Alegre, RS.
JOGOS PELO TIME PRINCIPAL DO GRÊMIO
417 jogos (276 vitórias; 77 empates; e 64
derrotas). 6 gols.
JOGOS NO ESTÁDIO OLÍMPICO
168 jogos (122 vitórias; 27 empates; e 19 derrotas).
3 gols.
CERTAMES PRINCIPAIS EM QUE PARTICIPOU PELO
GRÊMIO
147 jogos pelo Campeonato Gaúcho.
12 jogos pelo Campeonato Citadino de Porto
Alegre.
37 jogos pelo Campeonato Metropolitano.
119 jogos Amistosos Estaduais/Nacionais.
48 jogos Internacionais.
ESTREIA NO GRÊMIO
18.11.1958 - Grêmio 2x2 EC Cruzeiro, em
Porto Alegre-RS, Campeonato Metropolitano.
ÚLTIMO JOGO PELO GRÊMIO
11.01.1968 - Grêmio 1x1 Romênia, em Porto
Alegre-RS, Amistoso.
CARREIRA
Nacional/POA-RS (1953 a 1956); Vasco da Gama-RJ
(1956 a 1957); Grêmio-RS (1958 a 1968); Metropol-SC (1968); Cruzeiro-RS (1969 a
1971).
GRENAL ATUANDO PELO GRÊMIO
35 jogos (18 vitórias; 8 empates; e 9
derrotas).
PRINCIPAIS TÍTULOS PELO GRÊMIO
Campeonato Gaúcho: 1958, 1959, 1960, 1962,
1963, 1964, 1965, 1966 e 1967.
Campeonato Metropolitano: 1958, 1959, 1960.
Campeonato Citadino de Porto Alegre: 1964 e
1965.
(*) Os dados aqui publicados não são
oficiais. Dizem respeito às informações contidas no arquivo do autor.
Por Alvirrubro.
PRINCIPAIS FONTES:
- Jornal “Correio do Povo”.
- Jornal “Zero Hora”.
- Jornal “Diário de Notícias”.
- Arquivo Pessoal.
Onze temporadas no Grêmio. Ortunho, mesmo tendo passado por outros clubes, está muito identificado com o clube. Boa parte disso, resultado do número de faixas que botou no peito.
ResponderExcluirOrtunho, um lateral-lateral, pelo visto. 11 temporadas e 6 gols.
ResponderExcluirExato! Porém, tirando Tarciso, que é de época posterior, vários dos maiores artilheiros do clube estão exatamente nesse período em que jogou Ortunho. A lembrar: Alcindo, Gessy, Juarez, João Severiano, Mílton Kuelle, Marino, Vieira e Elton. Essa turma toda marcava gols em demasia.
ExcluirUma dúvida Alvirrubro: Podes postar os artilheiros com mais de 10 gols?
ResponderExcluirSe possível com os jogos, para fazer as médias.
Obrigado, Rafael.
Tu és de onde Rafael?
ExcluirRafael,
Excluiro que eu tenho disponível são os principais artilheiros. Considerando que dos anos iniciais não tenho todos os artilheiros com gols confirmados, é difícil afirmar se poderiam fazer parte dessa turma que relaciono abaixo.
Como pediste artilheiros a partir de 10 gols, vou ficar te devendo, uma vez que não tenho todos e os que tenho devem chegar a mais ou menos 270 jogadores.
Fica para uma próxima oportunidade. Quem sabe com dados mais completos.
ALCINDO: 379 JOGOS; 230 GOLS - MÉDIA - 0,61
TARCISO: 724 JOGOS; 227 GOLS - MÉDIA - 0,31
GESSY: 303 JOGOS; 208 GOLS - MÉDIA - 0,69
JUAREZ: 307 JOGOS; 207 GOLS - MÉDIA - 0,67
JOÃO SEVERIANO: 424 JOGOS; 133 GOLS - MÉDIA - 0,31
BALTAZAR: 215 JOGOS; 131 GOLS - MÉDIA - 0,61
MILTON KUELLE: 513 JOGOS; 128 GOLS - MÉDIA - 0,25
MARINO: 262 JOGOS; 121 GOLS - MÉDIA - 0,46
VIEIRA: 567 JOGOS; 110 GOLS - MÉDIA - 0,19
OSVALDO: 266 JOGOS; 105 GOLS - MÉDIA - 0,39
GEADA: 158 JOGOS; 93 GOLS - MÉDIA - 0,59
ELTON: 326 JOGOS; 82 GOLS - MÉDIA - 0,25
JONAS: 148 JOGOS; 78 GOLS - MÉDIA - 0,53
LOIVO: 428 JOGOS; 77 GOLS - MÉDIA - 0,18
RENATO PORTALUPPI: 261 JOGOS; 74 GOLS - MÉDIA - 0,28
PAULO NUNES: 197 JOGOS; 69 GOLS - MÉDIA - 0,35
ÉDER: 160 JOGOS; 69 GOLS - MÉDIA - 0,43
LUAN: 257 JOGOS; 68 GOLS - MÉDIA - 0,26
ANDRÉ CATIMBA: 135 JOGOS; 68 GOLS - MÉDIA - 0,5
RONALDINHO GAÚCHO: 139 JOGOS; 68 GOLS - MÉDIA - 0,49
HERMES: 101 JOGOS; 68 GOLS - MÉDIA - 0,67
CUCA: 182 JOGOS; 66 GOLS - MÉDIA - 0,36
JARDEL: 84 JOGOS; 65 GOLS - MÉDIA - 0,77
YÚRA: 359 JOGOS; 63 GOLS - MÉDIA - 0,18
WOLNEI CAIO: 223 JOGOS; 64 GOLS - MÉDIA - 0,29
(*) Pode haver diferença de números devido às fontes pesquisadas.
Em hipótese alguma esses dados têm a pretensão de explicitar dados oficiais ou extra-oficiais.
São dados que resultam de pesquisa pessoal e anotações de arquivo pessoal. Portanto, passíveis de erro e de possíveis diferenças, se comparados àqueles que o clube publica como oficiais.
Alvirubro
ExcluirSe tem alguém que ainda não mereceu o devido reconhecimento, talvez pelos fatos exta-futebol, é Jardel. 0,77 de média é fantástico.
Não foi apenas no Imortal; na Europa, ele era o cara.
Mais um excelente levantamento do amigo Alvirubro.
ExcluirBruxo, mais incrível ainda é a média de Jardel no antigo Estádio Olímpico Monumental. Não estou com os números aqui, mas de cabeça acho que chega a quase um gol por jogo (em torno de 40 jogos). E já na época do futebol em estágio competitivo. Nesse aspecto em específico, destaque também para as médias de Guilherme, Neca e Alcindo.
Na análise do todo, destaque para a média do falastrão Ramón Castro (creio que seja mais de um gol por jogo), grande cabeceador, que não está na lista pois ficou pouco tempo, mas o suficiente para eternizar a frase: "Rolo de quê?", após a virada de 4x3 contra o Internacional na década de 1940. O cara se achava tanto que o Grêmio foi jogar no interior e sua fama de marrento foi destaque nos jornais, comparando-o com Sílvio Pirillo: "Pirillo não precisa de farol para mostrar o quanto é bom".
Desses mais recentes, é de se tirar o chapéu para a marca de Jonas. Aliás, quem o viu jogar no segundo semestre de 2010 sabe que merece estar nessa lista.
Obrigado pela contribuição, Rafael.
ExcluirLembro que a média do Neca de 1975 (estou escrevendo sem pesquisar) foi fantástica, tanto que em 76 estava na Seleção.Aqui, uma curiosidade; quando foi divulgada a lista para o torneio do bicentenário dos EUA,a CBF a fez por ordem alfabética e o nome de batismo; Neca (Antonio Rodrigues Filho)foi o primeiro e a imprensa do eixo saiu divulgando que era o Toninho, lateral que jogou no Flu e Fla.Grande mancada.
Jonas, igualmente, meteu gol que não foi pouco naquele ano.
Rafael Tonon e Bruxo:
ExcluirJARDEL NO OLÍMPICO
41 jogos
33 vitórias
04 empates
04 derrotas
40 gols marcados (19 de cabeça)
Média de gol / jogo = 0,975
............................
NECA - 111 JOGOS; 59 GOLS; Média: 0,53
NECA NO OLÍMPICO
46 jogos
29 vitórias
11 empates
06 derrotas
31 gols marcados
Média de gol / jogo = 0,67
............................
NECA NA TEMPORADA DE 1975
74 jogos
36 vitórias
21 empates
17 derrotas
40 gols marcados
Média de gol / jogo = 0,53
JONAS NA TEMPORADA DE 2010
Excluir68 jogos
40 vitórias
14 empates
14 derrotas
44 gols marcados
Média de gol / jogo = 0,647
Sou de Chapecó. Passando férias em Joaçaba (SC). Tenho relacionados todos os jogos de 20 times no Brasil. Comecei a relacionar os artilheiros dos times. As vezes os sites oficiais dos times trazem números inflados demais. Já tenho pronto de 13 times. Falta-me do meu imortal sendo que muitos jogos não achei quem fez os gols.
ResponderExcluirRafael.
Quem são os 20 maiores artilheiros do Olímpico?
ResponderExcluirRafael
Rafael, a lista contempla os 10 (dez)maiores artilheiros.
ExcluirALCINDO - 187 Jogos; 129 gols.
TARCISO - 341 jogos; 127 gols.
GESSY - 124 jogos; 81 gols.
JUAREZ - 120 jogos; 73 gols.
BALTAZAR - 100 jogos; 64 gols.
MÍLTON KUELLE - 192 jogos; 63 gols.
JOÃO SEVERIANO - 188 jogos; 58 gols.
MARINO - 97 jogos; 55 gols.
VIEIRA - 235 jogos; 45 gols.
ANDRÉ CATIMBA - 67 jogos; 43 gols.
Alcindo era uma máquina de fazer gols. É difícil ter esta média em quase 200 jogos. À medida que se joga mais, menor é o índice. Aí, a grande faceta do Bugre.
ExcluirBruxo, infelizmente, os clubes brasileiros perdem chances incríveis de perpetuar algumas conquistas. Alcindo é um exemplo. Há outros tantos. O que se sabe de Vítor, o primeiro artilheiro do Olímpico? Aliás, está na minha lista para publicações futuras. Quem marcou o milésimo gol do Olímpico? E o 1.500º? Nada! Absolutamente nada! É uma pena que os clubes percam oportunidades de fazer marketing!
ExcluirRecentemente, Nico López marcou o gol 3.000 do Beira-Rio, desde 1969. Nenhuma linha! Até porque o clube não tem! E se não tem controle, como vai saber? É um deserto de informações!
Já que tratamos do Olímpico, eis alguns números da "velha casa" Tricolor:
ResponderExcluir1.767 jogos
1.159 vitórias do Grêmio 65,59%
381 empates 21,56%
227 derrotas 12,85%
3.511 gols marcados pelo Grêmio 1,99 por jogo
1.305 gols marcados pelos adversários 0,74 por jogo
Aproveitamento 72,78%
......................................
Certames principais no Olímpico:
680 jogos pelo Campeonato Gaúcho - 500 vitórias; 116 empates; 64 derrotas.
570 jogos pelo Campeonato Brasileiro (incluídos os jogos do Robertão 1967 a 1970) - 324 vitórias; 155 empates; 91 derrotas.
24 jogos pelo Campeonato Brasileiro da Série B - 14 vitórias; 6 empates; 4 derrotas.
67 jogos pela Copa do Brasil - 50 vitórias; 9 empates; 8 derrotas.
64 jogos pela Libertadores da América - 47 vitórias; 11 empates; 6 derrotas.
74 jogos pelo Campeonato Metropolitano - 55 vitórias; 10 empates; 9 derrotas.
134 jogos Amistosos Estaduais/Nacionais - 81 vitórias; 29 empates; 24 derrotas.
119 jogos Internacionais - 83 vitórias; 24 empates; 12 derrotas.
Alvirubro, puxaste o fio da meada: quais jogadores fizeram os gols centenários do velho Olímpico? O 100, o 200, o 300.....
ResponderExcluirRsfael
Alvirubro, li num post antigo desse blog, os jogadores com mais de 200 jogos pelo Grêmio e vi os números de alguns jogadores acima. Podes postar de novo agora, atualizado?
ResponderExcluirObrigado, Rafael.
Rafael, listados acima de 300 jogos:
ExcluirTarciso - 724 jogos.
Airton Pavilhão - 602 jogos.
Danrlei - 588 jogos.
Vieira - 567 jogos.
Milton Kuelle - 513 jogos.
Roger - 500 jogos.
Bonamigo - 491 jogos.
Loivo - 428 jogos.
Ancheta - 428 jogos.
Mazaropi - 425 jogos.
João Severiano - 424 jogos.
Ortunho - 417 jogos.
Marcelo Grohe - 408 jogos.
Luis Eduardo - 408 jogos.
China - 381 jogos.
Casemiro - 380 jogos.
Alcindo - 379 jogos.
Everaldo - 374 jogos.
Yura - 359 jogos.
Aureo - 342 jogos.
Beto Bacamarte - 335 jogos.
Carlos Miguel - 328 jogos.
Elton - 326 jogos.
Altemir - 317 jogos.
Sergio Lopes - 315 jogos.
Ennio Rodrigues - 314 jogos.
Juarez - 307 jogos.
Gessy - 303 jogos.
Cleo - 301 jogos.
Quem são os que mais jogaram no Olímpico? Vieira e Tarcísio devem ser uns dos que mais jogaram na velha casa.
ResponderExcluirRafael.
Rafael, listados acima de 150 jogos no Olímpico:
ExcluirTarciso - 341 jogos.
Danrlei - 275 jogos.
Airton - 247 jogos.
Roger - 237 jogos.
Vieira - 235 jogos.
Ancheta - 198 jogos.
Bonamigo - 197 jogos.
Milton Kuelle - 192 jogos.
Loivo - 191 jogos.
João Severiano - 188 jogos.
Alcindo - 187 jogos.
Mazaropi. - 174 jogos.
Everaldo - 173 jogos.
Ortunho - 168 jogos.
Yúra - 166 jogos.
Luís Eduardo - 164 jogos.
Casemiro - 155 jogos.
Áureo - 155 jogos.
China - 151 jogos.
Visitei o museu do Grêmio certa vez, muito bonito. Mas em questão de fatos e números históricos ficam devendo. Muitas fotos de jogadores antigos, mas poderia trazer no rodapé os números, mesmo que não completos ou oficiais. Alvirubro, se tu lançares livros com os teus dados e números, certamente ajudará a perpetuar a história de Grêmio e Inter por muitos anos.
ResponderExcluirRafael.
Já existem publicações que vão melhorar muito essas informações. Pelo andar do trabalho, a turma do Grêmiopédia, em breve, será referência nesse tipo de assunto. Deixa só a gurizada ajustar pequenos detalhes e teremos tudo "on line".
ExcluirAlvirubro
ResponderExcluirO Grêmio é um dos clubes que tem a felicidade de ter torcedores interessados e competentes fazendo um belo trabalho,o Grêmiopedia é um exemplo.
A gurizada está focada. Isso é o mais importante.
ExcluirAlvirubro, achei no Gremiopédia gols dos jogadores Antunes e Hanssen. Mas não diferem do Álvaro Antunes ou Armando Antunes e Victor Hanssen ou Ernst Hanssen. Podes postar, se tu tiveres, quais jogos cada um fez seus gols?
ResponderExcluirObrigado, Rafael.
Não tenho gols de Victor Hanssen (ou Hanssen II), portanto, creio que sejam todos do Hanssen I os gols aos quais te referes.
ExcluirSobre os Antunes, eis aí uma grande interrogação. Quem poderia definir quem era Alvaro e quem era Armando? Qual a tua opinião?
Acho que são gols do Álvaro. Mas o Armando também era avante. Então ficará a dúvida. Nos meus escritos eu coloco como gols do Álvaro.
ExcluirRafael.
Quanto aos gols do Ernst Hanssen, tens a lista?
ExcluirRafael.
Tenho a impressão que o Armando Antunes jogou muito pouco no time principal (talvez dois ou três jogos). O famoso, mesmo, era Alvaro Antunes. Por isso, é bem provável que os gols tenham sido anotados por Alvaro, falecido prematuramente, quando era Presidente do clube, em 1928.
ExcluirVi num post do site Grêmio Números, que o Joãozinho Severiano era o maior artilheiro gremista em Campeonatos Gaúchos com 108 gols. Alvirubro, tens quem são os 10 maiores artilheiros de Grêmio e Inter no Campeonato Gaúcho?
ResponderExcluirObrigado, Rafael.
ExcluirNo Campeonato Gaúcho os principais são esses
Tarciso - 322 jogos - 95 gols
Alcindo - 175 jogos - 89 gols
João severiano - 193 jogos - 72 gols
Baltazar - 103 jogos - 67 gols
...................................................
Como comentei em outra oportunidade, sobre o internacional eu evito publicar listas longas. Espero que entendas.
Compreendido.
ExcluirSobre outra pergunta, tens os artilheiros gremistas por anos de 1916 até 1946?
Podes postar mesmo não estando completos?
Rafael.